【向孩子學習童心童趣】——在說故事與聽故事之間，培養心靈創造力
※本文摘錄自：《不一樣的教育理念》一書
主持人葉樹姍（以下稱「主」）：如何透過故事的敘述來達到親子溝通的目的呢？請問聖嚴法師，您是否記得小時候聽過的故事？
聖嚴法師（以下稱「師」）：印象中最早聽過的是神話故事，和我出家的狼山有關係，內容是描述狼山上面有十八尊金羅漢、十八尊銀羅漢、十八尊銅羅漢以及十八隻狼。如果是好人，上山就會看到十八尊金羅漢，差一點的人會看到十八尊銀羅漢，再差一點的人會看到十八尊銅羅漢，若是壞人就會看到十八隻狼。如果壞人將看到的十八尊金羅漢帶回去，金羅漢就會變成狼；好人若是上山看到乞丐或者是病患，把他們帶回家供養、照顧，第二天乞丐就會變成金羅漢。這是我小時候所聽印象最深刻的一則故事，而且對我有啟發作用。
主：也請郝先生分享小時候印象最深刻、受影響最深遠的故事。
對談人郝廣才（出版家、作家，以下稱「郝」）：我小時候印象最深刻的，就是安徒生的《國王的新衣》這則故事。第一次聽不懂，想不通為什麼有這麼笨的國王會被騙，後來看了幾十遍之後，才慢慢地瞭解這則故事的涵義。童話故事裡所提出的都是一些永恆的道理，剛才法師所舉的例子也是。例如《人魚公主》要表達的是，愛情到底要不要犧牲？先透過故事的形式，讓孩子瞭解某些道理。其實這些故事對我們一生都有著神祕的影響力，不知不覺影響長大後的某些行為，這和兒時留下的基本觀念有關係。
主：當父母為孩子說故事的時候，要不要將故事中蘊含的道理點明？
郝：說不說道理並不重要，健康的態度才是重要的。孩子在聽故事的時候也許會問為什麼？而且孩子問的不一定是你想要告訴他的。我有個朋友看到孩子畫一艘方形的船，船上畫了個煙囪，就問孩子說：「你在畫什麼？」孩子回答說：「畫諾亞方舟。」這個爸爸就對他的孩子說：「不對！那時候沒有輪船、沒有煙囪。」孩子卻生氣地回答說：「不是！這才不是輪船！方舟裡面要煮飯，如果沒有煙囪，煙冒不出來，方舟裡面的人和動物會悶死的。」由此可知，孩子的想法和大人不盡相同，所以，說故事給孩子聽的時候，大人也會有意想不到的收穫。
主：有些父母覺得自己不太會說故事。而法師是位很會說故事的人，可否和我們談一談如何培養說故事的技巧？
師：說故事有兩個基本條件，第一個條件是多看書，還有留心生活中所發生的事情。第二個條件是要會編故事。有些故事本來是不存在的，但是可以運用想像力把它變得很動聽，那需要具備敏感度。
我講的故事多半是真實的，再加上創意，就能編出好聽的故事來。這就像寫散文、詩歌、小說、童話一樣，都屬於創作。其實每個人都有創作的天賦，差別只在於有沒有開發和運用而已。
主：請郝先生告訴我們，要給父母信心，第一步該怎麼做？
郝：只要多說、多練習就好了。即使孩子挑剔你，在過程當中問東問西，那就表示你可能漏說了什麼，久而久之，你就學習到在哪個故事裡應該有哪些東西、節奏應該如何掌握。如果孩子睡著了，表示你的故事說得有些問題。多說故事給孩子聽，無形中也會影響孩子的表達能力，有好的表達能力就能培養好的思考邏輯能力。我們知道，釋迦牟尼佛也好，耶穌也好，他們都是很會說故事的人，讓一般人不僅聽得懂，也很喜歡，因此他們的思想才能一直傳遞下去。而佛經裡有許多深奧的道理，最好的傳播方式就是以故事的型態表達出來。
主：郝先生是否能夠提供說故事的技巧給家長參考？
郝：這是屬於個人條件的問題，通常我會建議家長使用工具使故事增加吸引力，還有加強自己的表達能力。國外許多學校從小就有戲劇課的薰陶，讓孩子藉由扮演，思考該用何種方式才能適切地表達，這不僅能讓孩子練習設身處地為人著想，思考層面也會比較多元化，能夠以不同的角度來看事情。聽故事的重要性在於，聽故事者自己雖不能親身面臨故事裡的遭遇，卻能藉由思考故事內涵轉化成為自己的智慧與經驗，這相當於在累積他人的智慧。
主：現在的孩子很聰明，從小就聽過許多故事，所以曉得去顛覆、挑戰曾經在故事裡獲得的經驗或價值觀。例如《白雪公主》的故事，有些孩子會說，其實皇后沒有那麼壞，反而白雪公主是壞人。類似這樣的情形，我們要鼓勵嗎？
郝：沒有關係。聽故事是一個思考的過程，過程中孩子會學習如何表達一個概念、知道想法如何產生，至於故事所要傳達的價值是多元的，所以大人不需要太擔心。如果孩子有顛覆的意圖，那表示孩子已經開始運用思考能力，這種情況是好的。一則故事如果能引起孩子的好奇，這才是好的。說故事最大的目的是讓孩子快樂。像胡適、徐志摩回憶起小時候印象最深刻的故事，都是《三國演義》中有趣的故事。
主：剛才郝先生提到趣味性、開放的態度很重要。父母和孩子之間如何建立有效的溝通、互動方式，請法師提供意見給父母親參考。
師：我建議家長向孩子學習，和孩子一起成長。孩子們希望瞭解的，家長也應該去瞭解；孩子所想的，父母也能夠以孩子的年齡層來思考，將心比心地讓自己重新再當一次孩子，這會讓他們得到安全感。如果父母一直站在大人的角色，老是指責孩子的不是，老是對著孩子說教，那麼孩子長大後叛逆性會比較強，對大人的抗拒心也相對變強。
有一部電影叫做《兒子的大玩偶》，我認為大人真的應該學習當兒子的玩偶，要讓孩子覺得好玩、覺得有趣味。釋迦牟尼佛是個很會說故事的人，他說故事時大人小孩都喜歡聽。莊子說故事時，也能夠讓人一聽就明白。
主：如此說來，同理心相當重要。家長要成為會說故事的父母，一定要將自己還原到如同孩子一樣的心情，因而讓家長再次拾得童心童趣，所以說故事付出的同時，其實自己也是一位受益者。
◎延伸閱讀1：《聖嚴法師的頑皮童年》——創作幕後分享
故事媽媽協會資深講師——連惠宜菩薩指出：主編是這本書的「規劃者」，繪者是「製作者」，故事媽媽將是這些故事的「傳遞者」！書中最令她感動的〈折楊柳枝〉，文中提及自然界不會有一模一樣的物件，更何況是人呢？這是大朋友、小朋友尊重生命差異的最佳啟示。
◎延伸閱讀2：〈水牛〉——原畫賞析＆兒童創意
˙《聖嚴法師的頑皮童年》——〈水牛〉 ◇菊子∕繪
當我走到橋中央的時候，其中一隻水牛突然站起來，噴了我一身的水，
我不知道這隻牛這樣的動作，代表了什麼意思？
然後這隻牛注視著我，並且向後退了幾步。
是要攻擊我或是歡迎我？
※ 法鼓山台中分院故事花園 靜坐、專注、欣賞、創意
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